Bartholomaei Camerarii Beneuentani, De ieiunio, oratione, et eleemosyna, dialogi quatuor

191쪽

DE ORATIONE

haec Augustinus diceret, hoc quoque dixit, -

pe ut arbitratu suo unusquisque hanc sententiam caperet. P R O.Nobis responde. C A. Consequens istud,Mortuus est Iosias Deo iubente, ne mala in uita uideret,quando poterat tristari: ergo illa ignorat in patria, quando non potuit contristari: haudquaquam ualet. Minime quoque alterum consequens cssicax est: Abraha in limbo ob nostra demerita nesciuitnos,&Israelitidem ignorauit nos: ergo facta nostra ignorauit: quoniam hoc modo nesciuit,scilicet ut sciendo oraret: quod ubi ita intelligatur, apertum

consequens emcitur,ut possit orare.Sic enim I su uerba interpretamur, quando dicit nemini

diem iudichreuelatum fuisse, neque etiam filio: 'stilicet ut tuc filius mysterium illud do reuelaret.Identidem & illud, Amen dico umbis,nescio uos: 'scilicet ut tanquam fratribus mstium aperiam.Non quidem cie Abrahamo loquens,dicit: Non potuit scire uos, sed aliter ducit,nesciuit uos. At quid si dicam,ignorauit Α-braham, ut non oraret. Hinc ergo in patria, ubi omnia relucet in Deo freuelatione scilicet Dei, omnia secundu exigentiam reuelantis, non autem omnia omnibus) adhuc ignorat, ut pro nomine Abraham oret: consequentia istam nego, Iesu in historia epulonis contrarium testante,

qui ueritas est,nec mentiri potest. P R O. Quid Iesus dixit)C A M. Epulonem cognouisse Abraham

192쪽

ham posse pro nobis post mortem Abrahami orare.Abranam item non dixisse:Non te audio, non possum pro te orare: sed causas enarrasse, cur non poterat pro illo homine orare, quibus ostendit pro caeteris orare posse, qui in uita hoc meruerunt. PRO. Parabola illa fuit.C A M.Hi storia uera,quae illis temporibus in Hierusalem

contigit. At quid si parabola fuisset,num Iesius il

la finxit, quae ita esse non consuescat Ncc alte rum consequens ualet: Mater Augustini non uenit,ergo statum Augustini ignorauit. Siquidem animae,quae in coelis sunt, eatenus mouentur, quatenus iustitiae diuinae dispositio exigit,&miraculose agit, tametsi scientiam inferio- , I rum coram Deo ubi omnia intuentur,ipse ani- ex Aue. De inae habeant. Quibus sic existentibus, satis constat Gregorio hac in re standum esse,qui animas in coelo existentes omnium notitiam modo qui H. H. a. dictus est,in Deo habere tenet. Sunt naque san- isti uiri qui coelum habitant,angelis aequales,se- u. cundu ni A ugustini sententiam, qui inferio- mresi unt. - ra in uerbo noscunt. ' P R O. Si anzeli omnia '

3. lcirent, quomodo per Ecclesiam uerbi incarna- EMG ueri

'cini Dei ti musterium illis innotuisset y C A. Multi male

Pauluintelligentes,putant Ecclesia aliter, quam

sectu est,angelis reuelasse mysteriu Christi: pa- maduertetes Angelu modii incarnationis M,riae nuciasse: Angelu item modu passionis Christo narrasse, quando guttas sanguinis sudauit.

193쪽

maratas

pro nobispatrem ου

Angelos praeterea passioni astitisse. ab Ecclesia

aute Dei, partem quam ignorabant, eis tunc re uelatam fuisse,quando Patriarchς & caeteri Prophetae,qui Ecclesiae membra sunt,hoc vaticin ri coeperunt. Deinde uerb Christus Ecclesiae caput & caetera membra, omnia obscura explic uerunt:quod est per Ecclesia angelis mysterium incarnationis reuelari . Sic enim Deo placuit,ut a militante Ecclesia triumphans istud audiret, a quo, cur id egerit, nullam possiimus causam quaerere:satis quidem est,eo modo quem narrauimus,inferiora haec eisdem innotescere,ut tantum sciant,quatum Deo reuelare placet.P R O.

Nonne angelus qui dicit,Quis est iste qui uenit de Edom3 facta illa ignorare uidetur C A M.

Nemo etiam angelorum quicquam sciret, nisi Dei reuelatione, qui reuelando uni ex septem, qui astant,quasi inquendo de uno in alium, cae

teri quoque sui Dionysio placet eadem sciui: id

scietes,quod illos scire decet. Sic enim unus a gelus apparuit alteri puero dicens: Absque muro habitabitur Hierusalem. ' Hactenus de ipsa angelorum animarumque notitia. PRO. Sciat omnia,modb nihil ipsi orent,cum neque Christi humanitas oret. C A M. Deliriu Petri Ma tyris isthuc est, qui ut negaret sanctos pro nobis orare,negauit quoque Christum deprecatorem nostrum esse. PRO . Qua lingua Christus cum Deo in coelo loquitur ZC AM. Ea qua se

ipsum

194쪽

ipsum alloquitur: nonne mete orare Christi humanitate sussicit P R O. Sedet ibi Christus, merita sua exhibens: & haec Christi oratio sPetri Martyris sententia) est. C A M. Ex diametro tamen Ioannis testimonio repugnat, ubi duo narrantur: Primum, aduocatum nostrum esse: proindeque deprecatorem, atquc interpellatore, sicut litera dicit. ' Alterum, ut propitiatio sit propter merita sua, quae sedens aci dextram patris illi orando commonstrat. At quid si neque Christus, neque angeli,neque sancti ibi loquerentur3 nonne sussceret, ut quomodo Christus & Angeli patrem alloquuntur,animae quo uesanctae

pro nobis orent λ Quid dicamὶ Dicamne uos 1blos scripturam nouisse: Cyprianum uero, B silium magnum ariarenum, Cyrillum,Chry- stomum, Ambrosium, Hieronymum, Augustinum, Magnum Gregorium, Cornelium papam &martyrem,atque alios qui sanctos mortuos inuocarunt, ut pro ipsis orarent, scripturam ignorasse Θ Dicam denique Ecclesia catholicam tu toto mundo errasse,quae sanctos a tempore Apostolorum inuocauit, ut pro nobis Ora- 'sis seri rent Θ P R O. Quid illi dicebant 3 C A M. Iam O , nolle me alienorum librorum descrino . ptorem esse, illos ubi placeat legito. P RO.Non. ne magnum delirium hoc est, ut animam Petri is, quod di- Petru uocitetis, quando dicitis, Sancte Petre ora

prome 'CAM. Fallo igitur De us post mortem rapro nobis.

195쪽

mortuos pronmis orare

DE ORATIONE

Abrahami, eiusde Abrahanai, Isaac& Iacob se- .se Deum esse ait Quae sophismata isthaec uestra sunt 'cur scripturam non ponderatis,quado Iesus resurrectionem mortuorum hac uia probauit, quia Abraha, Isaac & Iacob mortuorum iam,Deus esset: quorum Deus non fuisset, nisi resurgere deberent 'Vbi belle ostendit animas eorum, qui resurrecturi sunt, perinde ac si corpus haberent,posse nos uocare, propter resurrectionis certitudinem, quam fide expectamus Cur Clementis Papae discipuli Petri testimo nium negare non erubescitis, quando ei recusanti onus uicariatus Christi Petrus respondit, Sed certus esto,necesse esse te suscipere omne periculum, quia nec ego pro salute omniu ab obsecrando cessabo Cur simul & Petrum exclu-- .dere uultis,cum ait:Certusquὁd uelox est depositio tabernaculi mei, secundumqubd Dominus noster Iesus Christus significauit mihi. Dabo autem operam & frequenter habere uos post

obitum meum,ut horum omnium memoriam

faciatis.' Quid ultra quaeritis 'Quid illud, Da bo operam post: obitum meum,si tunc ipse moriebatur Nonne quod Clementi dixit,idem Petrus scripsit ' PRO . Cur ea quae nostri explicando uerba isthaec, asserunt,de industria taces C A M. Quoniam fabulae sunt, omnino praetereundae.

196쪽

De ueneratione Sanctorum.

CAMERARI Us. PROTESTANS.

AIs tu sanctorum corpora hos non debere uenerari 3PRO. Neque memoriam illorum proponendam esse, neque Deum miracula operari apud sanctorum sepulchra negamus: quin potius isthaec sic confitem usi ut consecutio haec inserri e uestigio possit, Deum sanctos diligere,& benignum se eis exhibere: non autem &naec fatebimur, ut sancti mortui pro nobis oret, uel ut omnia miracula quae narrantur, uera sint. Siquidem maiorem partem eorum false scri- litores recensent. C A M. Aliqua ex illis miracuis aliter se habere posse fateor: atqui omnia propterea ad fabulas conuertere, satis temerarium est: simul tot eximios scriptores idipsum testantes. PRO. Miraculis ne stabimus, ueritate hac comperta, igne illum rogorum, unde interim Christiani exierint,artificio confectum fuisse: ut comburere nequiret ZC A M. Unde hoc hauris3PRO. Res ipsa docet Iesum nemini capita sanctorum truncanti miraculis restitisse,aut saltem corporibus capita restituisse C A M. QAod portentum audioὶ Ex hoc enim solo regnum Sata-

Qirem in

modum ne nera monem

corporii sun

ctorum Pr testantes admittunt.

Protestantes et mare mnantur.

197쪽

DE ORATIONE

nae intra uos esse animaduertere deberetis,du ad tantam in seniam quidam ex uesti is discipulis deuenerunt,ut ista dicant,quae uos scribere minime ausi fuissetis.Sed respondeant illi, an falsus . . testis Daniel fuerit,quando testatus est flammas ignis illos interfecisse, qui Misach,Sidrach &Abdenago in caminum ipnis immiserunt, tres uerb pueros illaesos,atque saudem Deo canentes . in eodem igne s fetisse, exiuisseque audita uoce Nabuchodono ris, istud cum omnibus consiliariis suis testantibus Θ P RO. Quantae authoritatis Hieronymi aetate liber Danielis fuerit,pKfatio eiusdem in librum illum,docet. C A WQuale uerb opus Ecclesia catholica deinde fecerit,concilia testantur. Vos item optimi testes esse potestis, qui diu canticum trium puerorum in Germania concinuistis. Quod autem truncata corporibus capita Iesus non restituerit, dicant mihi, an plus sit totum hominem excitare, quod Iesus fecit 'membrum restitutum uidere optant Θ nonne abstissum quoque membrum

restituit Christus, quando Malchi auricula miraculo sanauit Quid denique prosuisset capita

iis restituere, quibus capita truncari sua gratia concinit 'num ut miraculum hoc Isiaelitae uia derent, quali maiora non uiderint Z nonne iis,

qui a Christo signa petebant,ipse respodit: Gens praua & adultera,non dabitur uobis lignum,nbsi signum Ionae Prophetae. Etenim neque quis

198쪽

quis ex mortuis resurrexerit,credent.' PR. Non

quidem contradicere possium aliqua miracula in loco,ubi sepulchra sanctoru sunt, a Deo fuisse effecta: siquidem Patriarcha Iacob post scalae angelorum ascensus atque descensus sic dixit: Quam terribilis est locus iste on est hic aliud, lacte. 18. nisi domus Dei. quem deinde locum in reditu a Me potamia uisitauit. Et alibi Dominus ' Moysi dixit: Solue calceamenta de pedibus tuis. Locus in quo stas, terra sancta est. Quae ubi ἔρ- se scripta ad nostram doctrinam non fuissent, hoc altero argumento res perspicua redderetur,nepe quia certa prouinciarum custodia distincta angelis demandata est. C A M. Quando hoc confiteris, dic quaesis, quando tu miracula uidisti, quae absque fide fiant f Nonne Christus dixit: Si potes credere,omnia possibilia sunt credenti. Irarci.'.d. 'pauca ue miracula in patria propterea fecisse, quia fidem non adhibebant. 8 P R O. Do fidem miraculum praecedere: quid tum deinde ' C A. Dic rursum, quid rusticus crodit cum hunc uel illum sanctum orat 'num in solum Deum' minime : quandoquidem tria simul credit, in D um,in Christum,& in merita sancti,qui Christi

merita participat. PRO. Non contradico: sed eum bene credere,dum merita sanctorum proponit,hoc omnino nego. C A M. Vbi exaudi tur, satis propter merita praemortui sancti in coelis permanentis,quem rusticus pro se orat,ut

Miracula in loco pamticulari fieri

Prote iantes furentur.

199쪽

DE ORATIONE

a Domino quod petit obtineat, se miraculum secere Deus ostendit. PRO. Totum Deus ipse absque sancti intercessione facit. C A M. Non quidem in Deum absque sancti intercessione rusticiis sperauit. PRO. Sanctum ergo rusticus adorauit. CAM. Altero de duobus modis ec-

P R O Quibus fC A M. Aut enim

ea,h.hea re Deum inuocat, ut in meritis sanctorum nos e GD m-- audiat,uel quod illi orent: intelliges Ecclesia. ut

ab um nos merita lanciorum per illos Deo porrigi ore iat temus: non autom quod nos sanctos adoremus: hoc enim delirium nunquam uisum fuit, fanctis patribus ubique clamantibus,Solum Deum debere nos adorare,sanctos uenerari. Ex quibus, quomque ex iam enarratis modis haec fiant,satis

hoc collegisse sit,ut in coelo post mortem,inspectis meritis, quae in uita sancti ipsi in Christiana militia acquisiveriit, possint nos adiuuare: id e-- . nim est quod nuc quaerimus. PR. Quis abomi- ΔΓ ia qui- nationem hanc Ierse poterit, ut qui prius Apol- Aesculapium inuocabant,nunc san- . i. ctum Roccum aut Antonium invocentὶ Hi u

rb qui Mercurio aut Herculi se commedabant, sancto Erasmo uel sancto Nicolao nunc se commendentZItidem qui Venerem inuocabant, Virginem tanquam nautae obsecrent, dicentes, Sal-ue Regina. C A. Maiora deliria quae Maranathaille Erasinus,a uobis parti in deficies, identidem& in multis a catholica Ecclesia Romana,uen

200쪽

num tegere cum iam diutius non posset, in suo libello De oratione, in dedecus beatae Virginis& sanctorum aceruauit, accurate legi: eaq; propterea respondebo,ut unum afferat doctore qui dicat: Potestatem curadi morbum hunc sancto Rocco ascribimus: alterum item sancto Antonio,Mariae,uel sancto Erasmo. Vnum saltem sacerdote inueniat,qui aliquando, queadmodum sanctos inuocat, ita etia sanctis sacrificiu obtulerit. Alexadri librum rclegi te,quem ad Olympiadem matre scripsit :& recolant qui legerint,

quibus hominibus mortuis, nullo unqua tempore tanqua Diis sacra fuerint institu ta, tametsi falsos Deos inuocauerint,voverint, uotaque seli uerint. Vnum praeterea rusticum catholicu multi commonstret, qui credat sanctum Roccum. sanare epidimiam,non autem Deu propter merita sancti Rocci,quq Christi merita participant,

illum sanitati restituere: ut euestigi d ego os meuobstruam.Vnum item rusticu hebeti ingenio digito ostendat, qui esculeta uel poculenta Ecclesiae sic offerat,ut putet ad illia modum oblationes tales sanctos mortuos comedere,sicut Bel idolii Cyrus rex una cu populo ea quae in Ecclesia osserebatur,comedere putabat. At ubi no possit,&medax sui cosueuit sititurbam hominu quae numerari non possit, e regione illi ego ostendam, qui pro uno morbo a Deo meritis unius sancti

liberati fuerunt. PRO. Pulchrum audire hoc